25 agosto 2006

LOS PROLETARIOS NO TIENEN PATRIA

"La nacionalidad del obrero no es francesa, ni inglesa, ni alemana; es el trabajo, la esclavitud libre, la venta de sí mismo. Su gobierno no es francés, ni inglés, ni alemán, es el capital. Su atmósfera natal no es francesa, ni inglesa, ni alemana, es la de la fábrica. El único suelo que le pertenece de verdad no es ni el francés, ni el inglés, ni el alemán, es el que está a algunos metros bajo tierra".

K. Marx.

7 Comentario/s:

El 8/25/2006 11:57 a. m., Blogger Prometeo Encadenado dijo...

Por cuestiones exclusivamente técnicas, algunos mensajes de este tema se han perdido. Hemos podido recuperar los últimos.

Prosiga el debate.

 
El 8/25/2006 11:58 a. m., Anonymous Anónimo dijo...

Parece ser que en Madrid no se percibe una creación de un ambiente más propicio a la derecha- cosa que es de cajón, cuando se realizan actos, leyes,etc...para la provocación; lo normal es conseguirlo-.
Yo llamaría solamente a escuchar comparativamente los comentarios que se vierten en la radio, concretamente en la Cope, los de antes y los de ahora; el cáriz que van tomando las manifestaciones que realizan las víctimas...
Creo recordar que el 18 o 19 de junio convocaron una manifestación los de la Falange, por la Unidad de España y tal. Y creo que hace años que sólo se la podía ver en los 20-N. ¿Qué ha pasado aqui?
Resulta que por poner un ejemplo idiota, llevan ya varias manifestaciones; y todo por la política de toca pelotas que lleva el gobierno.
E insisto, que de toda la intervención, desde el principio, la cuestión esencial para mí era la de plantear rasgos característicos del partido (socialista), a cuyos ejemplos nos podemos remontar a su historia como partido...
Ahí queda el asunto, creo que tiene mucha miga.

 
El 8/25/2006 11:59 a. m., Anonymous Anónimo dijo...

elenin, yo no veo tal situación de confrontación clara q, en efecto, busca provocar la mara d pablo iglesias, como PREOCUPANTE.

Es verdad q la falange está utilizando el 11-m, y con argumentos bastante poco discutibles, como punta de lanza. Y es hasta COMPRENSIBLE q eso les haga crecer en votos y adeptos. Me dirán q no es NUESTRO problema,- de L*S PROLETARI*S-, pero, oigan, ¿Q´pueden pensar los burgueses conservadores cuando, viendo todo lo sucedido antes, durante y después del 11-m, TODO grita el nombre del teórico partido progresista d su clase, y q su PPartido, -inocentemente digamos natural-, ni se atreve a esgrimir las pruebas q desmienten la versión oficial, ni a pedir responsabilidades d todas y cada una d las MIL implicaciones d cuerpos y fuerzas policiales, y d Inteligencia, todos ellos vinculados con Rubalcaba y el psoe?

Joder, NO SÓN TAMPOCO MIS IDEAS, EH? pero, sumado y conectado ésto a catalunya, proceso d paz, etc, ¿ No ve vd como hasta d lo más razonable q dichos bugueses acaben engrosando las filas d los fascistas?

Y, ni siquiera voy a ahondar en q el enemigo d clase es enemigo d clase independientemente del color d su atuendo, sino q, hablando d FASCISMO, ¿ es menos calificable d TAL la situación q ha implantado el, corrupto hasta la senyera, régimen nacional-socialista catalán? ¿ es menos calificable d TAL la situación social vasca?.........¿Y, sobre todo, es menos calificable d TAL Y AUN MÁS el comportamiento d quienes organizan, co-organizan, o, -bendita y CIEGA inocencia-, se limitan a conocer y dejar hacer, el mayor, más cruento y objetuado d los atentados sufridos por EL PROLETARIADO d esta apestosa y nauseabunda ciénaga q llamamos ex-paña?

A ésto me refería yo cuando restaba importancia a su advertencia sobre el resurgimiento del fascismo, elenin.
Sé q no era su intención, pero sonaba como la venida d aplazamiento recalcitrante del lobo, d la q tanto rendimiento obtienen este enemigo d clase al q eta denomina "los gorrinos"....

Hay otros fascismos, pero están en éste.

un saludo

 
El 8/25/2006 11:59 a. m., Anonymous Anónimo dijo...

Claro,
pero eso nadie lo puso en duda. Que es razonable el viraje, digamos valenciano falangista, en estas tierras donde Camps no consigue articular respuesta a las amenazas de PSOE no lo duda nadie. Pero decir eso es sólo un principio. La continuación que nosotros defendemos es la configuración de un mapa político, de la cúspide parlamentaria a la base callejera, de lo que sucede.
Y ni siquiera eso, simplemente entenderlo es suficiente...
Es tarea de todos

 
El 8/25/2006 12:00 p. m., Anonymous Anónimo dijo...

Creo que en nuestras conversaciones hay un conflicto de objetivos en cuanto a lo que se quiere decir.
Intentaba hacer un alto en el camino para señalar todos los movimientos del Psoe. En ningún momento he hablado yo de "resurgimiento de los fascismos", más que nada, porque no me suelen valer esas definiciones de las facciones de la burguesía, ya que son un tanto confusionistas.
No le entiendo lo que me quiere decir, porque creo que yo tampoco me debo hacer entender.
Por favor, deme razones sobre porqué no le parece que el Psoe no lleve una estrategia de fomentar un ruido "derechista", que le sirva de autolegitimación.

 
El 8/25/2006 12:00 p. m., Anonymous Anónimo dijo...

eccarius: Cuál es ESA "configuración de un mapa político, de la cúspide parlamentaria a la base callejera, de lo que sucede" q USTEDES defienden?

elenin: Cierto, no nos entendemos ni queriendo. SÍ creo q "los gorrinos" llevan esa estrategia provocadora, (ya iniciada mediada la anterior legislatura del pp, y q tuvo su apogeo la noche del 13-m, y sin haberse detenido hasta el día d hoy), pero, NO, no creo q este dando fruto, ni q ésto sea preocupante.

 
El 10/04/2006 12:03 p. m., Anonymous Anónimo dijo...

este punto, que `para el interès especìfico de determinadas regiones es de gran importancia, no ha llevado a un debate real sobre el comunismo y el problema de las nacionalidades; esto es, a un análisis marxista de la realidad cotidiana actual y de los problemas que el nacionalismo-la nacionalidad plantea. Deberíamos debatir sobre ello.
Lo digo, y es mi primer comentario, sin más.
Saludos a los compañeros de API desde la tierra de la niebla (K)

 

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